Er wurde als Genie bezeichnet, als Prophet, als Visionär --
und einige Male als exzentrisch, gar als utopischer Träumer abgetan.
Aber letztendlich, egal was man über ihn sagt,
es ist Jacque Fresco, der Schöpfer und Kopf hinter dem Venus Projekt,
einem monumentalen Werk über mehrere Wissensgebiete,
die im Konzept einer neuen Zukunft für die gesamte Menschheit vereint werden.
Fresco's gesamtes Leben besteht wohl in der Definition einer zweiten Chance,
einer neuen Möglichkeit für gesellschaftlichen Fortschritt
im Einklang mit unserem Planeten und unserer Technologie.
Herr Fresco, danke, dass sie heute bei uns sind - Danke für die besondere Ehre.
- Können Sie uns eine kurze Beschreibung des Venus Projekts geben?
- Das Venus Projekt ist ein Versuch, weltweiten Frieden zu schaffen
und alle Nationen zusammenzubringen.
Wenn man weder Krieg, Töten, noch die meisten Verbrechen will,
muss man die Funktionsweise der Gesellschaft neu entwerfen.
Man muss die gesamten Ressourcen der Erde
zum gemeinsamen Erbe aller Menschen der Welt erklären.
Dann müssen wir das monetäre System entfernen, das grundsätzlich fehlerhaft ist.
Danach müssen wir schrittweise der Notwendigkeit aller künstlichen
Grenzen entwachsen, die die Menschen voneinander trennen.
So erhalten wir eine Welt, die kooperativ darauf hinarbeitet,
die Umwelt und alles Leben, wie wir es kennen, zu bewahren.
- Und was ist der wichtigste Gesichtspunkt dieses Projekts?
Eine ressourcenbasierte Wirtschaft, um alle Ressourcen
zum gemeinsamen Erbe aller Menschen der Welt zu erklären.
- Können Sie den Unterschied zwischen einer monetären Wirtschaft
und einer ressourcenbasierten Wirtschaft erklären?
- Eine Wirtschaft die auf Geld basiert, erschafft Motivation.
Aber sie erzeugt auch Impulse für Korruption,
allgemeine Bestechung, Bestechung von Abgeordneten,
verschiedene Gemeinschaften „kaufen" Abgeordnete.
Es war nie eine Demokratie.
Wir hatten nie eine Demokratie; keine Nation hat sie je gehabt.
Wenn man keine gleiche Kaufkraft hat, kann man keine Demokratie haben.
- Wie stellt sich das Venus Projekt im Vergleich zum Kommunismus dar?
Kommunismus verwendet Geld. Er hat soziale Schichten.
Er besitzt Banken. Benötigt Armeen und Kriegsflotten,
Gefängnisse und Polizei. Wir haben nichts von alldem.
- Lassen Sie uns über die Gesellschaft sprechen. In vielen Ihrer Vorträge deuten Sie an,
dass wir konditioniert sind, in einer bestimmten Art und Weise zu denken. Stimmt das?
- Nun, wären Sie von kleinauf als Kopfjäger am Amazonas aufgewachsen
und hätten nie etwas anderes gesehen, wären Sie ein Kopfjäger.
Wären Sie in „Nazi-Deutschland" aufgezogen worden, wo Sie überall
„Heil Hitler, Deutschland über alles!" sehen,
wären Sie ein Deutscher. Also denke ich, dass alle Leute
perfekt daran angepasst sind, woher sie kommen.
So etwas wie „gute" oder „schlechte" Leute gibt es nicht.
Es wird einem beigebracht, bestimmte Leute zu hassen.
Aber dort, wo sie herkommen, ist das normal.
Wäre man im Süden (der USA) aufgewachsen, einer ungebildeten Region,
könnte man ein Mitglied des Klu-Klux-Klans werden.
Man spricht mit einem südlichen Akzent. Woher bekommt man das?
Aus der Umwelt. Woher bekommt man:
„Ich schnapp' mir 'nen Nigger, und tret' ihm in den Arsch!"?
Das bekommt man aus seiner Umgebung. Es ist nicht so, dass Leute gut oder schlecht wären.
Sie wachsen in einer anomalen oder verdrehten Umgebung auf.
- Denken Sie, dass wir in einer kommunikationsgestörten Welt leben,
die manchmal die Sprache sowie den Ausdruck von Emotionen
als auch unser Denken beschränkt? Stimmt das? - Ja.
Heute ist unsere Sprache hunderte von Jahren alt.
Das macht es extrem schwierig, miteinander zu sprechen.
Wir sprechen aufeinander. Das bedeutet,
manchmal sagt eine Person: „Habe ein schönes Wochenende!".
Warum sagt man nicht „Habe ein schönes Leben?". Warum nur ein Wochenende?
Da unsere Sprache so alt ist, funktioniert sie automatisch und hat keine Bedeutung.
Es muss eine Sprache geben, die keinen Raum für Interpretationen lässt.
Wenn man die Bibel liest, sagt man: „Jesus meinte dieses ...", ein anderer sagt:
„Nein, er meinte jenes ...", eine weitere Person: „Er meinte das."
Folglich haben wir die „Lutheraner" und die „Siebenten-Tags-Adventisten",
da unsere Sprache Raum für Interpretationen lässt.
Eine Sprache, die keiner Auslegung bedarf:
Mathematik, Ingenieurwissenschaften, Chemie,
Physik, Bautechnik. Dort gibt es keinen Raum für Interpretation!
Man könnte keine Brücke bauen, wenn ein Ingenieur sagt:
„Ich glaube, er meint dies." Der Andere sagt: „Nein, er meint das ..."
Es ist möglich, eine Sprache zu entwerfen, die keiner Interpretation bedarf.
- Wie denken Sie über den Begriff „Demokratie"?
- Demokratie ist ein „Trickbetrug". Es ist ein erfundenes Wort, um Leute zu beruhigen,
damit sie die gegebenen Institutionen akzeptieren.
Alle Organisationen singen: „Wir sind frei!"
Sobald Ihr „Freiheit und Demokratie" hört, seid vorsichtig!
In einer wahrhaft freien Nation
muss einem niemand sagen, dass man frei ist.
- Ich hörte, Sie sagten, dass, sobald mächtige Systeme zu kollabieren beginnen,
diese dazu tendieren, sich mit Faschismus zu verteidigen,
um den „Status quo" zu schützen.
Ist das die Situation, in der wir gerade leben?
- Nun, dieses System bewegt sich im Augenblick auf den Faschismus zu;
es beschneidet Freiheiten, die wenigen Freiheiten die wir hatten.
Wir hatten nie vollständige Freiheit,
weil das Wort „Freiheit" keine Bedeutung besitzt.
Wenn ein Araber mit 10 Frauen in dieses Land kommt,
sagen sie: „Du darfst nur mit Einer kommen!" Also benutze nicht das Wort Freiheit.
Sag lieber, es existiert ein bestimmter „Verhaltensspielraum", den wir in dieser Gesellschaft zulassen.
Und genau das ist es. Benutz nicht das Wort „Freiheit"!
- Wie denken Sie über die derzeitige wirtschaftliche Krise in den USA
und die globale Rezession? Gilt es, daraus etwas zu lernen?
- Nein, da es einer Rezession bedarf, dem Verlust an Arbeitsplätzen
und dem Verlust an Respekt gegenüber den gewählten Anführern.
Wenn das passiert, bekommt man gesellschaftlichen Wandel.
Gesellschaftlicher Wandel kann nicht aus dem Verstand heraus entstehen.
Er entsteht durch das Leiden der Menschen;
und je mehr Leute entlassen werden, desto mehr Achtung verlieren sie
gegenüber der derzeitigen Regierung; sie werden einen anderen Weg suchen.
Wenn zu viele Leute nach einem neuen Weg suchen,
ruft die existierende Regierung nach dem Militär und der Polizei,
um die Gesellschaft zu lenken. Das nennt man Faschismus.
- Lassen Sie uns nun über den Krieg und Technologie sprechen. 1961
wandte sich Präsident Eisenhower gegen den militärischen Komplex.
Ist das eine Prophezeiung, auf die man genau jetzt achten sollte, zu diesem Zeitpunkt?
- Nun, ich würde sagen, er ging nicht weit genug.
Er hätte es von vielen Standpunkten her erklären sollen.
Nur zu sagen: „Gebt auf den militärisch-industriellen Komplex acht!" reicht nicht aus,
da die Leute nicht wissen, was das genau bedeutet.
- Ja, aber wir haben die Bilder der Zwillingstürme gesehen,
die am 11.9.[2001] im Boden versanken.
Wir haben die Bomben gesehen, die auf den Boden
der Länder des mittleren Ostens wie Afghanistan und Irak niedergingen.
Wie denken Sie darüber, und was ist Ihre Sicht der Zukunft
im Krieg? - Jedes System will sich selbst erhalten.
Wir gehen nicht in ein anderes Land, um Demokratie zu bringen.
Wir wollen deren Ressourcen: Öl, Metalle, billige Arbeit.
Wir gehen nicht dorthin, um Demokratie zu bringen. Wir nahmen dieses Land von den Indianern.
Wir haben es gestohlen. Nachdem wir das Land stahlen,
nahmen wir New Mexico von Mexiko.
Dann nahmen wir Kalifornien von Spanien.
Nachdem wir all das Land gestohlen hatten, stellten wir ein Schild auf:
„Du sollst nicht stehlen."
Alle Nationen sind korrupt. Alle von ihnen.
Keine Nation
weiß genug über Ökologie, um mit den Problemen fertig zu werden.
Alle Politiker sind im Grunde ignorante Menschen.
Alle von ihnen. Die gesamte Geschichte hindurch. Unsere Probleme sind nicht politisch.
Sie waren es vor hundert Jahren, aber heute sind sie technischer Natur:
Sicherer Transport, Überfluss bereitstellen,
Dinge für Leute verfügbar machen, ohne Geld zu benutzen.
Solange Geld existiert, wird man mit Korruption zu tun haben.
Egal wie viele Verträge man unterzeichnet, wie viele Gesetze man macht.
90% der menschlichen Gesetze sind irrelevant.
Es sind nicht Gesetze, die wir benötigen.
Die Leute brauchen Zugang zu den lebensnotwendigen Gütern;
wenn dafür gesorgt ist, werden sie nicht stehlen.
- Einige Leute sagen, dass es immer, immer wieder auftreten wird: Begierde, Gewalt,
Hass. Wie denken Sie darüber? - Es gibt so etwas
wie die menschliche Natur nicht. Wir würden immer noch in Höhlen leben,
wäre die menschliche Natur unveränderbar. Sie ist erlernt.
Wenn deine Mutter sagt: „Du bist Lutheraner.
Du spielst nicht mit diesem kleinen katholischen Jungen."
Also beeinflussen Eltern ihre Kinder.
In der Zukunft wird Eltern beigebracht, wie sie ihre Kinder aufziehen.
Man muss Kinder aufziehen, da Kinder alles
lernen können. Sie können Geologie, Physik, Chemie lernen.
Aber wir geben Ihnen Müll! Wir haben Micky-Maus-Clubs in Amerika.
Wie beschämend! Wir haben Kinder und lesen ihnen vor:
„Dickie Dare und seine Schafe. Eines Tages traf er eine Kuh."
„Muh muh", sagte die Kuh. So zieht man keine Kinder auf.
- Wissen Sie, dass sie Ihnen nicht zuhören werden?
Warum also auf diese Ideale bestehen?
- Ja, weil ihnen beigebracht wird, nicht zuzuhören. Sie werden so erzogen:
„Was ist das größte Land der Welt? Die USA!"
„Was ist das erfindungsreichste Land der Welt? Die USA."
Aber man sagt uns nicht, woher die Druckerpresse stammt,
dass alle Fremden, die in dieses Land kamen,
ihre Sprache, Religion, Ideen, Technologie mitbrachten.
Also schulden wir ihnen so viel. Zum Beispiel, falls Sie es nicht wissen:
Ein Araber namens Al-Jabr brachte uns die Algebra.
Das große Museum in Ägypten hatte vor Jahren
eine Bibliothek des Weltwissens.
Also schulden wir so vielen Nationen so viel.
Die Teilung der Nationen ist gefährlich, falsch
und das Versagen der Nationen, zusammenzuarbeiten, stellt den Krieg dar.
Krieg stellt das größte Versagen dar, Unterschiede
zwischen Nationen zu überbrücken. In der Zukunft wird es kein Militär geben.
Es wird Leute geben, die lernen.
Sehen Sie, Soldaten sind Tötungsmaschinen. Man bringt ihnen bei zu töten.
Und alle anderen Nationen bringen ihren Soldaten bei zu töten.
Was ich machen würde, wäre, Soldaten zu unterrichten,
sie zurück zur Schule zu schicken, ohne Geld zu verlangen,
um ihnen beizubringen, Problemlöser zu werden.
Wie überwindet man den Unterschied zwischen Saudi-Arabien und diesem Land?
Wie überbrückt man den Unterschied zwischen Venezuela
und einem anderen Land? Das wird benötigt.
Auf die Regierung angewandte Wissenschaft.
Soweit haben wir Meinungen von
Politikern, die nichts über Ökologie, Betriebssicherheit, Technik, wie man die
Ernte in der Landwirtschaft erhöht, wissen. Sie sind dazu überhaupt nicht imstande.
In der Zukunft wird man zurückschauen, und die Kinder der Zukunft werden sagen:
„Konntet ihr nicht sehen, dass das Geldsystem die Menschen bestochen hatte?"
„Habt ihr es nicht gesehen, war es nicht offensichtlich für euch?"
Man wird antworten: „Nein, wir sind in ihm groß geworden. Wir kannten den Unterschied nicht."
In der Zukunft werden die Kinder das nicht verstehen.
- Mr. Fresco, ich möchte Ihnen für Ihre Zeit danken.
Ich bin mir sicher, unsere Zuschauer haben Ihr Gepräch so sehr genossen
wie ich. Ich danke Ihnen. - Danke für die besondere Ehre.